ビル・ゲイツ曰く、「iPadではタイピングも文書作成もOfficeの利用もできない」 152
ストーリー by hylom
Officeは確かにそうですが 部門より
Officeは確かにそうですが 部門より
eggy 曰く、
氏は以前より「Windows 8タブレットは将来的に従来型PCに取って代わる」、「学生に必要なのはタブレットではなくキーボード付きデバイスだ」などと述べており、「キーボードも使えるしOfficeも使えるSurfaceサイコー！」というスタンスは崩していない模様。
iPadとかは見る用 (スコア:2)
という風に使ってるがやっぱり単一のデバイスで全て出来ないとダメって考えなんだろうか
# Officeが高すぎて不満を抱いているというのはダメなんすかね・・・
Re:iPadとかは見る用 (スコア:1)
「ＰＣは一家に一台」の時代で頭が止まっちゃってるんじゃないですかね。
タブレットやスマホを含めて一人が数台持ってもおかしくない時代なんですが、
感覚的にピンと来ないのかもしれません。
Re:iPadとかは見る用 (スコア:2, 興味深い)
まだたくさん株を持っているんだからポジショントークでしょ。普通に考えれば。
Windows8がタブレットに近づいてしまったので相手を批判できる隙間がどんどん狭くなっているけれど、「ゲイツが言うなら」って思ってくれる人がいることを期待して言っているのでしょう。
本音としては現在のタブレットに変わるデバイス（丸パクリと言われても）を世に送り出すことができるまでの時間稼ぎが出来れば御の字。
Re:iPadとかは見る用 (スコア:2)
所持するだけならまだしも、持ち歩くとなると話が変わるし。
さすがにノートPCを持ち歩いていてる人で、
同時にiPadも持ち歩く使い方をする人は少数派じゃないですかね。
7インチクラスのタブレットならともかく。
iPadでなんでもできればiPadだけでも良いだろうけど、
できないことがあるからPCを持ち歩く必要がある。
PCを持ち歩くなら、iPadも持ち歩くのは嬉しくない。
と自分は思うんだけど、世の中のiPadユーザーはどんな使い方をしてる人が多いんだろう。
Re:iPadとかは見る用 (スコア:3, おもしろおかしい)
> さすがにノートPCを持ち歩いていてる人で、
> 同時にiPadも持ち歩く使い方をする人は少数派じゃないですかね。
以前電車で見たが、膝にはMacbook、左手にiPad、右手にiPhoneを
持っている信者がいた。
それじゃどれ一つとして使えないと思うのだが、
五体投地的ななにかの儀式なのだろうか。
Re:iPadとかは見る用 (スコア:1)
iphoneとiPadが既にテザリングで接続されていてそれを確認しながらMBを接続しようとしているところ
Re:iPadとかは見る用 (スコア:1)
なんとかがんばって擁護してみると、
右手のiPhoneだけは使えるんじゃないだろうか・・・
Re:iPadとかは見る用 (スコア:1)
おそらくツッコミどころはそこではないと思うのだが。
もしかして脳波インターフェース？
Re:iPadとかは見る用 (スコア:1)
仕事>ノーパソ
ホビー> タブレット
って切り分けているけど。
タブレットの中は漫画とか小説とか動画でいっぱい。
趣味でWebブラウズならばタブレットで十分だし。
個人的には仕事用にはならん＞タブレット
仕事補助にはなるけど。
強いのはホビーだよ。
Re:iPadとかは見る用 (スコア:2)
＞今タブレットを買っている人は自宅にはデスクトップどころかノートPCも持っていませんよ。
悪いけど、自分も自分の友人も、タブレットを買ったけどPCも持ってる。
そういう根拠のない決めつけは良くない。
Re:iPadとかは見る用 (スコア:1)
#2376441さんが暮らしてる近隣にはそういう人ばっかりなんでしょうね。
わたしの周りではPCを持っていてタブレット端末も持ってる人は多い。
PCだけ持っていてタブレット端末を持っていない人はいるけと、逆はいないですね。
周りは30代以降ばかりなので、それ以下のコミュニティだと逆転するのかな。
Re:iPadとかは見る用 (スコア:1)
>レイトマジョリティが買っている成熟期です。
トイレマジョリティが、に空目した。
トイレで使うのは便利だよね、タブレット！
Re:iPadとかは見る用 (スコア:2)
マルセル・デュシャンの作品みたいなのが置いてあるだけだったりして…
Re:iPadとかは見る用 (スコア:1)
>首都圏の電車では10インチのiPadを使っている人をよく見ます
路線や時間帯で違うだろうけど、通勤電車内で10インチクラスはかな減ってる気がする。
パッと見7インチクラスが多い印象があるし、非iPadもそこそこいるよ。
カフェやファーストフードだとでかいのもNotePCも多いけど。
＃わたしゃkindle pw。ごく稀にdtab
>スマホ：フィーチャーフォン：iPadが10:5:1くらいの割合かなと。
6:1:3か7:1:2くらいかな。
年配者が多いとケータイが盛り返してる。
中高生以下はゲーム機もまだまだ栄えてるし、大人でもゲーム機よく見かける。
＃おれもー
Re:iPadとかは見る用 (スコア:1)
昨年末久々に口ッテリアに寄ったら客席にあったコンセントが撤去さてた。
スマホ充電しようとしたのにできずに退散。
長居客が増えすぎたのかな。
近所のカフェも土日祝はコンセント使用禁止で蓋されてしまうようになった。
六本木のス夕バ外席で小さめバックパック程度のどでかいバッテリー持ち込んでノートPCで作業してる兄ちゃんがいたけど、そこまでするのかと思ってしまった。
Re:iPadとかは見る用 (スコア:2)
Androidは前からだけどiPhoneもテザリングできるようになったし、3GルーターもあるのでタブレットはWi-Hiの人も多いかも。
Re:iPadとかは見る用 (スコア:1)
Nexus7で簡単なデータを入力して、Windows PCで仕上げるって使い方してます。持ち歩きながらデータ入力なので軽いのは助かります。
Windowsにはパワーを求めたいので必然的に重くなるから適材適所で使い分けたい。
あと、スペースの都合上PCではテンキーレスのキーボードを使っていて、入力するデータは数字主体。
こういうときにソフトウェアキーボードだとテンキー表示に切り替えられるのは便利ですね。
Atom程度のパワーで500g以下のタブレットと、Core iのパワーを同じ環境で使い分けられるならそれはありがたいですが…
# 再起動が必要になるけどUSBブートのLinuxなら他のPCに挿しても使えるわけで。
Re:iPadとかは見る用 (スコア:1)
お前、夏野剛disってんの？
一応、ある (スコア:2)
一応PagesだのNumbersだのと言うものはある。キーボードも使える。確かにテンプレートはMacで作ったものだが、iPadからそれなりに使える。iPhoneからは無理だけど。
Officeが入っているSurfaceRTに対する不満 (スコア:1)
と比べてみてほしい
Re: (スコア:0)
そっちは意外な事に業務以外で使っている人からは大した不満も出ない。
結局マクロなんてほとんど仕事関連だけだったって事かも。
まあ、一般人的には家計簿とかローン計算とか程度だしな。
Re: (スコア:0)
その程度でいいなら、無料のOfficeやWebアプリで十分ということにはならんの？
Re:Officeが入っているSurfaceRTに対する不満 (スコア:2)
表示に関する互換性だろうと思います。マクロが関係なくなると日本ではそれが全てになる気がしますｗ
暫く触っただけですが、「資料」としてOffice文書を持ち歩く層だったらSurface RTはほとんど不満は出ないんじゃないでしょうか…？
でも、タッチデバイスで表計算が使いづらいと言う根本的な問題がなぁ…。
キーボードのトラックパット使わないとSurface RTのExcelは使いづらい。
Re:Officeが入っているSurfaceRTに対する不満 (スコア:2)
流石にそれはあるかもしれませんね。> Office のバージョンが変わることによる違い程度の違い
都合で端末は買えなかったんで幾つかの手持ちのExcelファイルを落としてきて確認したレベルなんで。
> 実際問題、デスクトップと同等の編集が出来るってのが（公式） Office の唯一の存在意義じゃない？
無意識にタブレット関連は表示用に使うものと刷り込まれていたようですｗ
Re: (スコア:0)
ヒント：linux
Surfaceは (スコア:1)
PCとタブレットのいいとこ取りしたつもりなんでしょうが、悪いとこ取りになってます。
PCとタブレットの両方を考慮した結果、
どっちも微妙な操作性＆両方変えるお値段。
対偶 (スコア:1)
dodongaです。
iPad ==> ！(タイピングできる) ＆＆ ！(文書作成ができる） && ！（Officeの利用もできる)
タイピングできる || 文書作成ができる || Officeの利用もできる ==> iPad
#言ってみたかっただけなので他意はないです。
#ちょと疲れてるので；
閑話休題
意外といいとこついている気がする (スコア:1)
でも、surfaceでは物足りないという意見がちらほら（自分がつかったことないから実感は分からんが）
windows8がもっといいOSになれば、意外と受け入れられるのかな？
Re:意外といいとこついている気がする (スコア:2)
VBAはWin32APIをコールできるからね
禁止しないと何のためにデスクトップアプリを規制したのかって話になる
出来ないんじゃない (スコア:1)
Re:出来ないんじゃない (スコア:1)
失礼致しました。
iOS自体は私も使っているので、指摘の件は私も知っています。
あと、いつも思うのですが、冗談などを軽く受け流せるぐらいの心の余裕はいつも持っておいた方がよいですよ。
ただ、本当に知らない人もいると思うのであなたのコメントは十分に良いコメントだと思います。
Office Web Appsが使いにくいって自分で言ってる？ (スコア:0)
いや使った事ないけど。
金額の問題化もしれないけど。
でも、簡単に十分なレベルでOffice Web Appsが使えればipadでも問題ないはずだよねｗ
Re:Office Web Appsが使いにくいって自分で言ってる？ (スコア:1)
実際に使ってみればわかるけど、Office Web Appsはタッチには最適化されていない。
見る分にはじゅぶんだけど、編集はタッチだけでは無理だと思う。
マウスとキーボードは必要だ。
紙のように文房具のように (スコア:0)
抽象化してるのかなんなのか
もはや (スコア:0)
ゲイツは過去の人だね。がっかりだ。
タイピングも文書作成もOfficeも元々利用していないＰＣユーザーというのは少なからず存在した。（インターネット見てる程度の使い方）
Re:もはや (スコア:1)
ゲイツ客に比べて少ないからそれはそれでがんばってればよさげ。
うちも仕事で時々MS OFFICE使うときはめんどくさい＆おっそいので消耗してしまうけど。
Re:もはや (スコア:2)
それガセじゃなかったっけ。 [wikiquote.org]
タブレットも持ってるけど結局ノートPCを持ち歩いている (スコア:0)
友達にメール返信するぐらいならタブレットでもなんでもいいんだけど、仕事のメールとなるとやっぱりちゃんとしたキーボードが付いている
ノートPCで書いて返信するようにしています。なので結局ノートPCとモバイルルータを持ち歩いている。
Re: (スコア:0)
ローマ字入力の人はBluetoothキーボード持って歩けばいいんでないの?
Re:タブレットも持ってるけど結局ノートPCを持ち歩いている (スコア:1)
スマホ・タブレット信者は、別売りの外付けキーボードを持ち歩く必要があることで
結局は従来よりもよけいな不便を背負わなければならないだけだという事実を認識できない
Re:タブレットも持ってるけど結局ノートPCを持ち歩いている (スコア:1)
RTってたとえばIEとOfficeの同時実行できないの？
Re:タブレットも持ってるけど結局ノートPCを持ち歩いている (スコア:1)
ELECOM、Buffaloは、パンタグラフっぽいただのメンブレンなのでクソです。
だがしかし質の良いBluetoothキーボードは重いんですな。で今のLogcoolのUltrathin Keyboard Cover for iPadは軽いけどいまいちになってしまいました。
な訳で現行製品から選ぶならMicrosoftのWedge Mobile Keyboardがお勧めです。重いけどな。つかbluetoothキーボード買いすぎだろ
Re:タブレットも持ってるけど結局ノートPCを持ち歩いている (スコア:2)
ええ、要らないと渡されたiPadが5台ほど、目の前に転がっていますとも。。
＜ 開発でこんなゴミどうやって使うんだよorz
開発ターゲットとして使うか、あとはブラウザで関数リファレンスとかを表示させとくといいんじゃないでしょうか。
タッチパッド式の携帯電話でなくとも、大幅なカスタマイズができると良いと思う。 (スコア:0)
自分の場合、実際に屋外で使う機器はそんなにさまざまな操作をしていない。
丈夫で、押し間違いが少ないと良いと思う。
でも、パソコンなどにつないで、自分好みに大幅に最適化できると便利だろうと思う。
小さなパソコンのように、
インターネットからアプリをダウンロードして組み込めたり、
自分でアプリを作れたり、
追加の付属機器を組み込める機能があったりしたら、良いと思う。
外出先で、アプリを新たに組み込んだり、すべての設定変更ができるフルキーボードを使えるタッチパッドの必然性はないと思う。
タッチパッドは初心者に分かりやすい点は良いと思う。
Re:クオリティ (スコア:1)
「少なからず」っていうのは a lot of の訳?
普通は「大多数のユーザーが不満を持っている」と訳すのではない?
意味的に違ってくるよね?
Re:違う (スコア:1)
＞KBというのは機械的な入力をいするのにはいいが、思考の妨げになる。
訓練さえすればそんなことないよ。
むしろ思考する速度で文章入力できる唯一の機器だと思う。
＃思考の妨げというなら万年筆でも「口」でも同じこと。
＃要は訓練次第じゃね。
Re:違う (スコア:2)
むしろ思考する速度で文章入力できる唯一の機器だと思う。
現状で一番効率の良い入力装置であることは同意する。
でも、日本語の場合、変換が必要で、思考する速度では入力できないなあ。
# 思考の中でも変換してるのなら話は別だが。
T-Codeとかなら可能かもしれないね。
# いつか挑戦しようと思いつつ、まだ取り組めていない…
Re:完全に別物だろ？ (スコア:2)
その通り。
子供の写真を見せるために親にiPad miniを渡してあるがPCとつないで使ってない。PCは別にあるんだけどね。
Wi-Hi経由ならアプリのインストールに制限はないし。本来の目的である子供の写真はGoogle+にあるからiPad miniのバックアップをわざわざ取る必要もない。
Re:言った本人の意図は置いといて (スコア:1)
そりゃ、合わせても受け入れられるものもあれば、そうでないものもある。
オーブンレンジやプリンタ複合機も（合わせることで多少性能が制約されても）一般家庭なら十分だっただけ。性能・機能を求めるプロ（例えばレストランや大きなオフィスなど）は別々のものを使ってる。１０徳ナイフやアーミーナイフも、それですむ簡単な工作ならいいけど、ちょっと本格的な工作するなら、やはりドライバーとかのこぎりとか揃える。
一方で、通販とかよく見かける、「何通りにも使える便利グッズ」といいながら、結局どれも中途半端で使えないものもある。
で、多くの人のSurfaceに対する印象が、後者、ってことでは？
Re:言った本人の意図は置いといて (スコア:2)
iPadを買う人はそもそもiPadで事務仕事をするために買うわけじゃないのにいい加減気がついたらいいのに。